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Carta aberta à Aproje e sua direcção
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Vlad
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 Carta aberta à Aproje e sua direcção Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 17:41
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Carta enviada à Direcção da Aproje no dia 23 de Julho de 2007
Exmos. Senhores
Na sequência de diversos tópicos iniciados nos fóruns do portal GameDev-PT e das respostas endereçadas pela Aproje em pessoas que a representam, relativas e nos mesmos tópicos, dirigimo-nos a V.Exas com o intuito de resolver, com carácter definitivo as questões actuais criando as bases necessárias que evitem questões futuras.
Na medida em que os tópicos em questão são directa ou indirectamente relacionados com a Aproje e com quem a representa ao mais alto nível e compreendendo que quer a Aproje quer o portal GameDev-PT pretendem que não só este género de situações sejam eliminadas como não sejam recorrentes, informamos V.Exas das posições que tomaremos com efeitos imediatos.
1. Terminação dos direitos de colocação, resposta, remoção ou edição de mensagens com efeitos imediatos do sub-fórum APROJE de modo a que não exista a criação dos tópicos observados por todos.
2. Limitação da disponibilização futura, e por meio de publicação directa, de qualquer informação relativa à Aproje, aos seus representantes, às empresas dos seus representantes, incluindo mas não estando limitado a acções, formações, contratações e/ou banners dos elementos supracitados em qualquer ponto do portal. Essa informação, caso a Aproje ou os seus representantes o entendam deverá ser dirigida à administração do portal que considerará a sua colocação online dependendo da nossa avaliação da relevância da dita informação e tendo como primeiro objectivo o regular funcionamento dos fóruns da comunidade.
3. Moderação, por eliminação ou bloqueio, de qualquer conteúdo relativo à Aproje, seus representantes ou empresas dos seus representantes colocado a partir desta data, independentemente de quem a colocar ou de onde a colocar nas áreas dos fóruns do portal GameDev-PT. Essa eliminação, ou bloqueio, será acompanhada de indicações sobre como contactar a Aproje.
Estas posições são tomadas com o objectivo primário de eliminar as discussões nos fóruns do portal GameDev-PT que tenha como pano de fundo a APROJE e que, normalmente, acabam em guerras e discussões acesas sem sentido, e como objectivo secundário eliminar qualquer tipo de mau-estar que a discussão num fórum público traga à Aproje, seus representantes, empresas dos seus representantes e, principalmente, à própria comunidade. Assim, e mantendo o principio da não eliminação selectiva de acordo com as necessidades de um individuo ou de uma pequena parte da comunidade por oposição ao que consideramos ser o melhor para o colectivo, somos da opinião que a total remoção ou bloqueio de qualquer conteúdo relativo à Aproje, representantes da Aproje e empresas dos seus representantes servirá os interesses de todos e é um direito que nos assiste.
Mais informamos que esta informação e qualquer outra relativa a esta será tornada pública e disponibilizada aos utilizadores do portal GameDev-PT.
Sem outro assunto de momento
A administração do portal GameDev-PT
Resposta do Sr. Paulo Gomes, Presidente da Aproje no dia 24 de Julho de 2007
Caro Mário Leite, Marco Vale e restantes Administradores do forum GameDev-PT,
Depois de receber o teu e-mail, achei que deveria escrever esta carta e pedir aos colegas da Administração do Gamedev-PT, como Presidente da APROJE, que anuncie esta carta aberta do Presidente da APROJE para a comunidade GameDev-PT. A fim de tentar ajudar à mudança de actitude e pensamento de TODOS nós, da comunidade de desenvolvimento de videojogos em Portugal.
Em 2003, desenvolvi com os meus alunos um motor para um jogo MMOG, simplesmente com o objectivo de testar a minha tese doutoral, mas ao receber o prémio de Desenvolvimento de Software Microsoft, fiquei motivado e tentei em 2004 arranjar um estúdio de desenvolvimento ou uma editora com quem fosse possível implementar o meu primeiro jogo.
Facilmente reparei que simplesmente “não era possível”. Foi então que, motivado por essa “falha e oportunidade de negócio” em Portugal, resolvi estudar uma estratégia que possibilitasse arranjar os mecanismos necessários para surgirem empresas, empregos, investimento, etc.. nos videojogos – o projecto “Portugal 2012”.
Comecei por contactar os então editores das revistas “MegaScore” (Nelson Calvinho) e “Bgamer” (Rui Rodrigues) que gostaram da ideia e me enviaram alguns contactos de pessoas que, tal como eu pretendiam fazer uma indústria de videojogos em Portugal. Os caminhos levaram-me ao GAMES2004 e FUGA2004, iniciamos então uma série de troca de ideias sobre como arranjar formação, eventos e dinheiro para o desenvolvimento de jogos em Portugal.
Para isso teriamos de ter uma entidade legal, com escritura, estatutos, contabilidade organizada, etc... Tudo o que seria necessário para desenvolver as actividades necessárias ao apoio à produção de videojogos – criamos, um pouco depois do FUGA2005, a “APROJE – Associação de Produtores de Jogos Electrónicos”.
Paulo Gomes, Filipe Pina, Mario Leite, Nelson Calvinho, Ricardo Andrade, José Dionísio, Rui Lança e finalmente Nelson Patriarca fizeram a primeira Direcção da APROJE, com apoio de muitos outros como o Pedro Barradas, Paulo Lage, David Amador, Paulo Faria, Diogo de Andrade e vários outros fundadores da APROJE.
Foi com estes companheiros que partilhamos um sonho e fizemos a associação. Arranjamos o apoio da Escola Superior de Tecnologia e Gestão do Instituto Politécnico de Portalegre e da Câmara Municipal de Portalegre que nos “acolheu”. Fizemos o “Game Invest Day” para angriar investidores, apoiamos a criação da GAMEINVEST SA (que hoje concluiu o processo de aumento de capital para 3 milhões de euros a investir em vários videojogos), fizemos o GAMES2006 (com o Joseph Olin, Jason Della Rocca, Chris Crawford e muitos outros que pela primeira vez vieram a Portugal).
Recebemos a primeira visita de um ministro em Setembro de 2006 e no inicio deste mês, para além de recebermos os parabens do Presidente da UMIC e do Ministro do Território, recebemos ainda a visita da Comissária Europeia Danuta Hübner, e o Ministro Nunes Correia que nos vieram, em pessoa, confirmar que a Europa disponibilizou verbas que servirão a nossa actividade. Ficamos então de fazer agora as respectivas candidaturas para receber verbas para desenvolvermos actividades de impacto internacional.
Mas no meio disto, a propaganda da APROJE abriu o interesse de vários investidores de “peso”. Resultado disso foi a criação recente de outras empresas, como a Biodroid, que já se encontram a recrutar pessoal, para além da própria GAMEINVEST e dos seus estúdios.
Finalmente vemos alguns milhões a caírem em projectos nacionais para a indústria internacional. Assistimos finalmente aos ministros e comissários europeus a virem à sede da APROJE para confirmarem que teremos verbas para a indústria.
E está aí mais um “GAMES”, o GAMES2007... agora em Lisboa, com os convidados:
* Richard Rouse, Game Director, Midway Games (Game Designer de “The Suffering”, “Centipede 3D”, “Damage Incorporated”, “Odyssey: The Legend of Nemesis”, etc)
* Lyle Hall, General Manager, Heavy Iron Studios, THQ (Developer de “Star Wars: Empire at War”, “The Incredibles”, “Finding Nemo”, etc)
* John Romero (Game Designer do “Doom”, “Quake”, etc)
* Tim Willits, co-owner, lead designer, id Software (Game Designer do “Doom II”, “Doom III”, “Quake II”, etc)
* Ryan Stevenson, Concept Artist Viva Pinata, RARE Ltd. (Concept Artist do “Viva Pinata”)
* Ru Weerisurya, co-founder & creative director, Ready At Dawn Studios (Digital Artist de “Startcraft”, “Warcraft”, “War of Warcraft” e mais recentemente “God of War”)
* Boyd Multerer, XNA Group, Microsoft Game Studios
* Entre outros…
Mas infelizmente continuamos a criar problemas uns aos outros, a acusar, a ofender... a falar mal deste e daquele, e no final... vai tudo parar à APROJE, que volta a ser prejudicada.
Como um colega do GameDev-PT um dia escreveu algo assim: “força... vamos matar a APROJE! E depois? Criamos outra Associação? E depois? Matamos essa também?”.
Acho que TODOS temos de fazer um esforço e tentar entender que temos que lutar pela nossa indústria. Colaborar, apoiar, partilhar e desenvolver...
Todos aprendemos com os erros. Eu próprio, durante toda esta “saga” foi aprendendo e rectificando, melhorando a estratégia, não repetindo determinados erros, etc.
Fui também o portador dessa experiencia da anterior direcção para esta nova, cheia de vontade para fazer mais e melhores coisas.
Como é sabido, a minha vida na GAMEINVEST não me dá o tempo que a APROJE necessita. Por isso este deverá ser o ultimo ano que ficarei à frente da Associação, mas continuará o resto da Direcção, e depois virão outros directores e outros colegas para continuarem o trabalho... o importante é que continuemos esta “luta”. Afinal, estamos TODOS nisto!
Pessoalmente estou orgulhoso pelo que vejo em 2007:
Jogos casuais a serem encomendados a empresas Portuguesas, jogos para a Nintendo DS feitos em Portugal a serem duplicados, equipas a desenvolver jogos para a XBOX360 e Wii, o governo a achar que afinal esta é uma área estratégica, investidores a colocarem milhões em jogos nacionais, distribuidores a quererem exportar jogos, pessoas a encontrarem-se na GDC e E3 e a falarem sobre o GAMES2007 e como foi o GAMES2006, etc, etc...
Nada disto eu vi em 2004:
Quando iniciei este projecto com os meus companheiros fundadores... pessoas que MUITO ME ORGULHO TER TRABALHADO E MUITO ME ENSINARAM, COMO MUITO ME ORGULHO DOS ACTUAIS COLEGAS DA APROJE!
A indústria está aí! Os jogos estão a ser desenvolvidos em Portugal! Já existem dezenas de pessoas a viver da produção de jogos em Portugal!
Vamos continuar o trabalho e por favor... ajudem a APROJE, PARTICIPANDO... quem pode ser voluntário na organização do GAMES2007? E quem pode divulgar nos seus foruns o GAMES2007? E o Master da APROJE, e todas as suas actividades?
E para quem gostaria que a APROJE desenvolvesse outras actividades... força! Contactem-nos e avancem... A APROJE é de TODOS OS SÓCIOS! Da indústria para a indústria.
Por isso, acabemos com os ataque de uns para os outros... não coloquem a APROJE de lado. Colaboremos todos pela mesma causa. Se pessoas erram... são os sócios e não a instituição.
As pessoas mudam-se, a instituição, que é de TODOS e por isso mantem-se!
Um bem haja a todos,
Paulo Gomes
Resposta do Sr. Bruno Patatas, Vice-Presidente da Aproje no dia 24 de Julho de 2007
Caro Mário,
A minha "suposta" acção judicial acontecerá, caso o tópico não seja pelo menos bloqueado.
As acções que estão a tomar nomeadamente o manifesto, ocorrem exactamente no mesmo dia em que se despoletou todo o assunto à minha volta (ontem). Uma feliz coincidência do acaso...
Acho que o thread em questão serviu para uma coisa: Para a Administração do GameDev-PT finalmente também perceber que os seus usuários querem um fórum livre de intrigas e falar daquilo que interessa: game development.
Em relação a este assunto, não tenho mais nada para falar. Caso o tópico seja bloqueado (como afirmou na carta aberta), ficará tudo bem.
Actualmente estou pelos cabelos com assuntos do GameDev-PT: publicação de documentos da APROJE e coisas do género sem haver controle.
Sugiro-lhe uma coisa: Vá a um bom advogado e exponha-lhe estas questões.
Irá ver que afinal um fórum público como o GameDev-PT pode de facto ser levado à justiça.
Bruno Patatas
Carta enviada à Direcção da Aproje no dia 24 de Julho de 2007
Exmos Srs
Recebidas as resposta do Presidente e Vice-Presidente da Aproje (que se encontram em anexo) e após cuidada análise da nossa parte, conclui-se o seguinte:
1. As respostas são claramente incoerentes. Por um lado apela-se ao apaziguamento, companheirismo e apoio à Aproje, por outro, mantém-se o discurso de ameaça com acção legal que, estando a administração e a moderação do portal GameDev-PT de consciência tranquila, é claramente contraditória à manutenção de salutares relações entre as entidades.
2. Procurou a administração do portal GameDev-PT aconselhamento jurídico relativamente ao tópico sobre o qual o Sr. Bruno Patatas se reporta na sua resposta. Fomos informados que no dito tópico não foi tecida nenhuma acusação, calúnia ou injúria por parte de nenhum utilizador, referenciado ou não, e muito menos por parte dos administradores e moderadores do portal GameDev-PT pelo que não existe fundamento legal para qualquer acção contra o portal GameDev-PT ou seus representantes.
3. A administração e moderação do portal GameDev-PT não cedem, não cederam e nem nunca irão ceder quando confrontados com ameaças desde que seja seu entendimento que o seu procedimento é isento de culpa, tal como é o caso.
4. Por entendermos que o portal GameDev-PT oferece todas as condições de crescimento da comunidade, visíveis pela quantidade e qualidade de profissionais, amadores e projectos concluídos por membros da comunidade por oposição aos mesmos números relativos à Aproje e dadas as contradições que se teceram, não nos resta outra alternativa que não retirar qualquer tipo de suporte e apoio à Aproje nas formas apresentadas na carta inicial, garantindo assim que quer a Aproje, quer o portal GameDev-PT poderão manter o seu regular funcionamento com menos questões em nada relacionadas com a sua actividade.
Aos utilizadores do portal GameDev-PT fica a promessa de continuação deste projecto com as linhas definidas no manifesto apresentado. Trabalhamos para todos vós e manteremos a linha que nos guiou até aqui e que tantos frutos trouxe.
A administração do Portal GameDev-PT
Sou: cabeça de urinol, parvo e idiota. Pronto! Está corrigido! ;)
Blog pessoal: http://blodasse.blogspot.com
Blog gamedev: http://spoing.blogspot.com
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fozi
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 18:08
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Queria apenas informar o Sr. Paulo Gomes que o sucesso recente de várias empresas em Portugal se deve única e exclusivamente a trabalho que tem sido desenvolvido ao longo do início desta década e que, em muitos casos, nada deve ao Sr. Paulo Gomes nem à Aproje. Deve sim, mesmo que indirectamente, à plataforma do GameDev-PT.
Por isso, aconselho-o a não tomar crédito indevido.
Quanto à questão da Aproje no GD-PT, se a censura for a única maneira de evitar problemas, então estou de acordo.
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GenetiX
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 18:31
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A aproje é uma associação decente e com objectivos mas esse bruno patatas está a dar muito mau aspecto a si próprio e á própria aproje. Não vale a pena bloquear o tópico, porque simplesmente o Patatas não tem qualquer razão para processar o forum, não passa de puro BLUFF. Se assim fosse o Pedro (camacho) já teria a possibilidade de poder ganhar a vida com indemnizações....
http://www.neogen2.com
http://miked.neogen2.com
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Vlad
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 18:33
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Gostaria de vos pedir para não termos off-topic e mantermos o nivel o mais alto possivel. É uma altura muito quente e entendo que tenhamos algo para dizer e que, dito de repente, não valerá muito a pena. Compreendam que precisamos todos de muita serenidade e cabeça fria e que este é o tópico perfeito para demonstrarmos o que valemos enquanto comunidade.
Sou: cabeça de urinol, parvo e idiota. Pronto! Está corrigido! ;)
Blog pessoal: http://blodasse.blogspot.com
Blog gamedev: http://spoing.blogspot.com
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johny
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 18:46
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Fizx login num pc publico porque sinceramente ri-me quando vi isto, asério !
" está aí mais um “GAMES”, o GAMES2007... agora em Lisboa, com os convidados:
* Richard Rouse, Game Director, Midway Games (Game Designer de “The Suffering”, “Centipede 3D”, “Damage Incorporated”, “Odyssey: The Legend of Nemesis”, etc)
* Lyle Hall, General Manager, Heavy Iron Studios, THQ (Developer de “Star Wars: Empire at War”, “The Incredibles”, “Finding Nemo”, etc)
* John Romero (Game Designer do “Doom”, “Quake”, etc)
* Tim Willits, co-owner, lead designer, id Software (Game Designer do “Doom II”, “Doom III”, “Quake II”, etc)
* Ryan Stevenson, Concept Artist Viva Pinata, RARE Ltd. (Concept Artist do “Viva Pinata”)
* Ru Weerisurya, co-founder & creative director, Ready At Dawn Studios (Digital Artist de “Startcraft”, “Warcraft”, “War of Warcraft” e mais recentemente “God of War”)
* Boyd Multerer, XNA Group, Microsoft Game Studios
* Entre outros…
"
Espero sinceramente que isso se mantnha , visto o tim willits e o john romero terem um grande nome na industria e realmente sabem o que fazem , o concept artist do viva pinata muito fixe, talvez se for numa altura em que o pessoal possa ir sem prejudicar as ferias darei um saltito.
Agora deixem-se de conversas de putos e cresçam , Bruno Batatas , epah enxerga-te é que dás um mau nome a quem trabalha realmente na producção de um jogo com essa atitude.
E isto é ridiculo já agora.
http://www.Atomic-Kim.blogspot.com
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pcosta
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 21:12
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Trata-se claramente de um momento delicado na vida deste forum e não quis deixar de comentar, qualquer que seja a utilidade que isso possa ter.
É notório que o ambiente vivido no fórum nos ultimos tempos tem sofrido um pouco com as mini guerras que se foram criando, e também é certo que a APROJE serve de tema em muitas delas. No entanto não deixo de notar que também se consegue descer bastante o nível e chegar a acusações pessoais graves sem haver APROJE no tema, como aconteceu não há muitos dias na thread do Pedro Camacho onde já se lançava para o ar que as músicas até nem seriam da sua autoria (não vi nada mais grave que isto em nenhuma thread relacionada com a APROJE sem ser apresentada documentação).
Com isto pretendo dizer que não me parece que o problema esteja na APROJE mas sim na falta de respeito entre membros no geral. É que já não é de agora que assuntos off topic é que contam com mais posts, lembro-me de lançamentos de jogos da RTS e YDreams (por exemplo) que não contaram com mais do que um punhado de posts/comentários. Lanço o desafio à administração do fórum no sentido criar e procurar conteúdo que motive os utilizadores a falar de gamedev o suficiente para as discussões perderem o interesse. Este assunto também a mim me fez pensar que talvez possa contribuir mais nesse sentido e vou certamente reflectir no assunto. Casos como o concurso casual que terminou com uma comunidade que se "mexeu" para concorrer e com um emprego criado, motivam-me para isso.
Para terminar, queria deixar claro que este post não é uma defesa nem à APROJE (a RTS não é sócia) nem ao Pedro Camacho (ele sabe o que penso dele pessoalmente e é assim que julgo que as opiniões sobre personalidade devem ser dadas, pessoalmente)
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Vlad
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 21:26
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Desde já agradeço a teu post e, falando a título pessoal, te digo que não posso, na generalidade, concordar mais contigo. No entanto, não se pode confundir o tópico Pedro Camacho com os tópicos envolvendo a Aproje, da mesma forma que não podemos confundir o Manifesto publicado com esta tomada de posição. Estando unidas no momento e na oportunidade, não estão certamente no objectivo de cada uma delas. O manifesto é claramente dirigido a todas as questões que abordas, de uma forma genérica. Esta posição é obviamente dirigida às questões da Aproje e da comunicação entre esta e o portal GameDev-PT. Relativamente ao que serão as nossas acções de forma a ter mais e melhores conteúdos e ao repto que lanças, não só te quero deixar a certeza que muito está a fermentar, como um contra-repto, não tanto à RTS, cuja participação activa no concurso que patrocinou vale mais do que muitas acções avulsas que possamos engendrar, mas também a todas outras as empresas e até aos utilizadores. Estamos a trabalhar, já estávamos, mas agora que definimos onde estamos e para onde queremos ir, queremos mais e de todos, portal, utilizadores e empresas. Relativamente a ser um momento delicado: discordo, esse já passou. Não vemos problemas, vemos oportunidades, resta-nos continuar a trabalhar para as concretizar.
Sou: cabeça de urinol, parvo e idiota. Pronto! Está corrigido! ;)
Blog pessoal: http://blodasse.blogspot.com
Blog gamedev: http://spoing.blogspot.com
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pcosta
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 21:55
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Apenas relacionei as duas threads porque considero que ambas são consequências do mesmo problema e que bloquear todos os conteúdos da APROJE apenas o disfarça, pois não me parece a fonte. Se não houver mais conteúdo de interesse apenas vai mudar o alvo a atingir ou diminuir as visitas dos utilizadores.
Porque não dinamizar a secção das notícias com coisas de fora? Dos vários mercados (hardcore, casual, web, etc) para nos dar a todos razões para trocar ideias? Foi a ver coisas de fora que aprendi quase tudo o que sei ao nível do negócio. Se ficarmos pelo conteúdo produzido pelos utilizadores ficamos limitados ao que cada um investiga por si...
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GhostManZero
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 22:46
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Concordo com o pcosta, não é a primeira vez que alguem traz info lá de fora para iniciar uma discussão sobre essa info. Quanto a todas estas guerrinhas que têm acontecido, eu espero que o ambiente acalme em breve, porque isto já me está a deixar bastante deprimido... Boas noites pessoal! 
aka Little Coding Fox
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http://littlecodingfox.blogspot.com
#define god *(nullptr)
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Nelson
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 23:27
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Há advogados bons. Há advogados maus. Tentar sequer meter em tribunal um fórum que está alojado em Georgia nos Estados-Unidos em servidor privado ? Só dava para o fazer SE estivesse em solo nacional ou europeu. E daí não vai a lado nenhum... Isto aqui não tá no google para ser processado como fez o nosso primeiro ministro sr. José com o blog do "Do Portugal Profundo". Mais uma vez, não irá a lado nenhum mas, nice try José. Se era para rir, resultou. Era a mesma coisa que tentar uma acção judicial contra uma pessoa portuguesa* cujas provas possíveis fossem o dinheiro numa conta bancária de um paraíso fiscal... Ou os servidores no Zaire/Rússia/etc onde a lei sendo omissa estão completamente entupidos com conteúdos ilegais vulgarmente chamados de "WAREZ" ou mp3 cujos sites só vão abaixo muito muito raramente por pressão política dos Estados-Unidos. Demoraram 5 anos a fechar um ultimamente na Rússia, é para ver. Portugal não tem o mesmo poderio. Ainda por cima isto aqui é... um fórum. Recomendo uma visita ao PirateBay, tem lá uma secção de cartas de ameaças, muito, mas muito pedagógico mesmo, penso que está a fazer falta um certo advogado lá ir ler isso a sério. Esse site dará para entender melhor o que acabei de escrever por aqui. Não me parece aqui que seja o Mário quem deve consultar um bom advogado. Digo eu isto aqui por bem e sem más intenções (tinha que escrever isto porque por vezes sou mal ou muito mal interpretado). *- com BI válido (lol... não consegui deixar passar esta)
olhó circo ! -> http://www.gamedev-pt.net/forum.vertopico.php?tid=1621
e aqui -> http://forum.ptgamers.com/index.php?showtopic=16315
hardcore -> http://www.dimensao3.com/forum/viewtopic.php?t=2842
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fozi
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Colocada: 24 de Julho de 2007 pelas 23:59
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Desrespeito sempre houve, não só entre os membros desta comunidade, mas também entre entidades que integram as empresas que constituem esta nossa pequena indústria. Infelizmente é a verdade e quem negar isto, ou não conhece, ou não está a ser honesto consigo próprio.
Se um dia as coisas começarem a melhorar ao nível mais alto, talvez esse comportamento se reflicta na comunidade.
As pessoas às vezes esquecem-se que são indivíduos que frequentam este fórum, indivíduos esses com agendas próprias. O GD-PT nada tem a ver com estas questões. Dos administradores e moderadores do GD-PT, tenho visto na maioria acções positivas, tanto em relação aos conteúdos como também na difícil gestão da informação que circula no fórum.
A nível de conteúdos acho que o GD-PT tem vindo a evoluir bastante, com ajuda da comunidade naturalmente, tanto em informação útil no fórum, respostas directas a problemas concretos, artigos e tutoriais na KBox. Com isto não quero dizer que estamos bem e concordo que há bastante espaço para melhoramentos e apoio as sugestões dadas.
Queria só realçar que as ameaças de acção judicial sejam bastante graves. Mediante tais ameaças, sinceramente não vejo como é que é possível manter uma colaboração saudável. Eu espero que esta seja uma situação temporária. Como disse noutro post, toda a gente perde com esta situação.
Há muita coisa que precisa de mudar, mas evitem aproveitar esta situação para deitar abaixo a moral de quem trabalha todos os dias para que este projecto funcione.
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Só para terminar:
Há threads sobre jogos bastante grandes. A do Ugo Volt, por exemplo, acabou com 6 paginas. Perante este facto não vejo como é que o problema pode estar nos utilizadores.
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Melón
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Colocada: 25 de Julho de 2007 pelas 00:35
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Eu cá não fumo ganzas, mas de bom grado ia já ali ao 6 de Maio comprar um chouriço e enrolava já uma de erva para esta malta toda, e era desta que me punha a fumar. Eu continuo a dizer que acho que o mal está em o ppl aqui acumular muita tensão na tripa e apertar a anilha de cada vez que salta uma patacoada de alguém, em vez de deixarem os cretinos enterrarem-se e gozar da novela.
Mesmo isto do manifesto, parece-me desncecessário. Afinal, o objectivo de todos aqui é pôr bonequinhos à porrada, naves a voar, e carros à corrida... de onde é que veio tanta seriedade? É que eu até trabalho na "industria" e tal, e tenho uma certa responsabilidade, mas continuo a não ver motivo para este absurdo.
Mas pronto, isto não é uma opinião profissional nem construtiva. Estou neste momento a terminar uma pintura e PROMETO postá-la quando estiver pronta, que acho que será mais útil à comunidade. *burp* estou também a terminar o 2º copo de whisky.
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pcosta
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Colocada: 25 de Julho de 2007 pelas 00:37
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fozi, compreendo perfeitamente o que dizes. eu próprio já fui alvo de um artigo "encomendado" por outra empresa numa revista da especialidade, já extinta, onde eu e a RTS fomos atacados às claras. Conheço perfeitamente os autores da brincadeira, no entanto optei por seguir o meu caminho e responder com trabalho e mais jogos lançados.
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fozi
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Colocada: 25 de Julho de 2007 pelas 01:33
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Não sei do que falas, mas ainda bem que compreendes. Vamos tentar dar o exemplo.
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Pedro Otelcana
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Colocada: 25 de Julho de 2007 pelas 05:21
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No fundo, um ataque que nos façam é tão tentador de aceitar como um presente que todos gostamos de receber. Temos tendencia em aceitar tudo o que nos oferecem mesmo que não seja bom, mas uma vez ouvi alguém com alguma sabedoria dizer, "Se não aceitarmos um presente... de quem fica o presente?" --> fica da pessoa que o queria oferecer. Já pensaram nisso... lembrem-se disso na próxima vez que alguem os provocar ;] tenham 15 ou 51 anos
http://www.otelcana-art.blogspot.com
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BloodRiot
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Colocada: 25 de Julho de 2007 pelas 10:49
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Pedro Otelcana: Não tiro a razão do que acabaste de dizer. Facto bem conhecido dos Fórums Online é que quanto mais alimentas os trolls, mas eles vem "pedir comida".
No entanto um gaijo nem sempre está nos seus momentos Zen. E há alturas em que a paciencia para aturar putos esgota. E certas pessoas levam o termo liberdade de expressão a niveis um pouco além do que era suposto ser.
Um fórum como este que pretende ser sério e visa promover uma indústria ainda a dar os seus primeiros passos em Portugal, pura e simplesmente não pode permitir que um certo numero de users reduzam a dita indústria à nova novela da noite.
No final disto tudo é plena má educação, demasiado tempo livre... e atrevo-me a dizer, uma fixação algo obcessiva para se estar constantemente a dar em cima de alguem.
Mas resumindo e concluindo:
Yah, liberdade de expressão mas lembrem-se de evitar atitudes que cá fora no mundo real, cara a cara pudesse resultar em cinco dedos fechados bem aplicados na cara. Pois liberdade de expressão sim, tal como a liberdade de alguem se puder defender.
Mas também deverá haver um esforço da parte da administração e moderadores do fórum para impedir que os users "se estiquem" demasiado. Se o fórum é para ser levado a sério, a própria comunidade deverá ser madura. E sim isso implica que as ervas daninhas tenham de ser arrancadas.
Agora pelo amor da santa, deixem-se de novelas e cartas abertas e vão mas é fazer jogos.
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rmsm
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Colocada: 27 de Julho de 2007 pelas 12:06
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Eu só gostava de sugerir que não removam os posts existentes sobre o Sub-Forum APROJE. Ao fim ao cabo, são parte da história do site, assim como das acções dos seus intervenientes, que devem prevalecer para que outros possam ter conhecimento do passado. (aprender com o passado para não voltar a repetir). "Limpar" todo e qualquer rastro da APROJE, parece-me excessivo,. Mas estou plenamente de acordo que se bloquei qualquer sub-Forum, APROJE, ou qualquer outro, quando no entendimento da administração deste site, já não se compartilha os mesmos objectivos e propósitos.
"To the man who only has a hammer in the toolkit, every problem looks like a nail." - Abraham H. Maslow
http://SoftwareByDev.blogspot.com/
Li Co Ri Lo Ci Ro Li Co T
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KosmiC Khaoz
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Colocada: 27 de Julho de 2007 pelas 19:25
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rmsm, permite-me discurdar 
Eu percebo que tem de se aprender com os erros, a prova disso é que, neste momento, o fórum parece bastante calmo e de conteúdos excelentes!
Quanto a deixar para lembrar... os que já cá estavam na altura que certas e determinadas coisas aconteceram sabem o que aconteceu e podem (ou não) ter aprendido algo com isso. Os que vierem depois... só têm é que se sentir bem no fórum vivo e de boa saúde, duvido mesmo que alguém fosse reler toda a história que se passou, só porque sim.
Mas concordo que deve ser guardado, como backup, para o caso de um dia ser necessário relembrar ;) e por falar nisso, o link para o antigo fórum ainda está "de pé"?
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Acho que se pode dar por fechado um capítulo menos bom da vida deste fórum agora venham as novidades que isto está a aquecer, no bom sentido ;)
Até sei de gajos que violam vurros para vens medicinais! Há lá coisas...
http://www.vortixgames.com
http://www.linkedin.com/in/dneves
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ultra
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Colocada: 27 de Julho de 2007 pelas 20:58
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"Acho que se pode dar por fechado um capítulo menos bom da vida deste fórum"
Acho que tas a confundir as coisas. Ou estas a dar um sentido a essa frase que não é verdadeiro. O forum podia ter tido um capitulo, como dizes, menos bom se algo directo ao mesmo, como um admnistrador ou moderador, tivesse agido de maneira impropria ou incorrecta. Como não foi o caso não vejo o porque de culpar o forum de discussoes mais acessas. A mim até me pareceu muito util em alguns casos.
AVATAR ACTUALIZADO!
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KosmiC Khaoz
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